Oida, i bin ja grundsätzlich absolut gegen Genderzwang, aber wo ist bitte der Unterschied zwischen Genderzwang und Genderverbot? Außerdem bei allen Problemen in dem Land ist das das erste was man angeht? Haben die sonst nix ztun?
this post was submitted on 27 Jun 2023
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Austria
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Es heißt ja nur dass Behörden keine fantasie Rechtschreibung benutzen sollen.
Es heißt ja nur dass Behörden keine fantasie Rechtschreibung benutzen sollen.
Aber wieso ist es ok für dich das zu tun?
Weil ich keine Behörde bin. ... noch nicht 🏢
Wir entwickeln uns wieder zruck. Steinzeit olé!
Bald könnma uns aus Wurzeln Stöcke schnitzen und aufeinander eindreschen. Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Was für ein Trauergspiel.
Every time I hear any news about Austria it seems like satire. Honestly. Double-checking every time.
Einen einheitlichen Sprachstil in behördlichen Dokumenten durchzusetzen finde ich erst mal nicht verwerflich, um so mehr da das Gendern mit Stern, Doppelpunkt oder Binnen-I, so viel ich weiß, nur eine Spracherweiterungen ist, die nicht offiziell spezifiziert wurde (wobei ich nicht weiß, ob es in der deutschen Sprache überhaupt irgendetwas wie eine offizielle Spezifikation gibt, aber an irgendwelche Regeln wird ja die Rechtschreibung und Grammatik gemessen, und diese meine ich hier). Um einen schlechten Vergleich zu bringen, man würde von Behörden ja auch nicht wollen, dass sie Dinge wie "Hallo, I bims, die Finanzbehörde," schreibt.
Unabhängig davon kann man aber auch betrachten, was die politischen Akteure mit dieser Änderung eigentlich bezwecken wollen. Für mich sieht es so aus, also ob hier eine rechte populistische Partei Dinge macht, die ihren Wählern gefallen, und die nach Möglichkeit die öffentlichen Meinung so beeinflusst, dass es weniger selbstverständlich ist, dass Geschlechterfreiheit gut ist.
Dann kann man natürlich noch darüber diskutieren, ob einem man Gendern mit Stern, Doppelpunkt oder Binnen-I gefällt. Ich selbst finde es unästhetisch, und würde stattdessen vorziehen, nicht ständig das Geschlecht in Bezeichnungen mit anzugeben (also Bezeichnungen wie "Bürger" geschlechtsneutral zu machen), und die feminine "-in"/"-innen"-Form nicht mehr zu benutzen. Ich fände es schön, wenn die Haltung, gegen Gendern mit Stern und co. zu sein, nicht den rechtspopulistischen Parteien überlassen werden würde.
Es hat schon eine gewisse Ironie dass gender Fanatiker eine stärkere Ausgrenzung fordern. 🤣
Für jeden normalen Menschen ist "Bürger" maximal inklusiv und enthält jeden unabhängig von Geschlecht, Hautfarbe, Sexualität oder Haarfarbe.
Aber Genderer meinen dass "Bürger" nur noch Cis Männer repräsentieren soll und stattdessen irgendeine abstruse Wortschöpfung dann für alle sein soll. Mich wundert dass die AFD gegen Gendern ist, so sexistisch, homophob und transfeindlich das ist. 🤣
Meine Theorie, warum sich Gendergerechte Sprache nie™ in der deutschen Sprache durchsetzen wird:
In 99% der Situationen sollte das Geschlecht der Person vollkommen egal sein und das ist auch gut so. Im Deutschen wird aber versucht für jeden Fall eine andere Form zu finden. Um ein Beispiel aus einem andern Kommentar aufzugreifen:
Englisch
weiblich "She wants to be a pilot."
männlich "He wants to be a pilot."
unbekannt/neutral "They want to be a pilot."
Deutsch
weiblich "Sie möchte Pilotin werden"
männlich "Er möchte Pilot werden"
unbekannt "Xier möchte Pilot*in werden" / "Sie möchten Pilot (m/w/d) werden"
neutral "Xier möchte Piloty werden."
Dafür müssen 2 große Hürden überwunden werden:
- Es muss ein Konsens gefunden werden (Ich habe mich bei meinem Beispiel wild bei verschiedenen Optionen bedient)
- Die Sprache wird komplizierter.
Dass die Mehrheit diese Hürden überwinden (möchten) halte ich für praktisch ausgeschlossen.
Im Englischen wird für gendergerechte Sprache eher reduziert: actor/actress wird zu actor; stewardess/flight attendant wird zu flight attendant (wobei auch darüber rege diskutiert wird).
Leider ist m.M.n auch dieser Weg für uns verschlossen, da wir diese dämlichen bestimmten Artikel haben: "the pilot" - "Der Pilot". Und natürlich ist es so, dass sich nicht-männliche Personen dabei eher ausgeschlossen fühlen (insbesondere weil wir seit Jahrzehnten beide Formen verwenden).
Deshalb vermute ich, dass wir auch in 20 Jahren noch:
- neue Varianten für geschlechtergerechte Sprache erfinden werden
- Sätze sagen wie: "Nein du kannst kein Pilot werden (du bist nämlich ganz anders als die Jungs). Aber du kannst stattdessen Pilotin werden.
Gehts doch einfach olle miteinander scheißen (@schwarzblaue politik).
WARUM HABEN DIE ZEIT SICH UM SOLCHEN UNSINN ZU KÜMMERN?
sads ma net bes. aber wir haben nun wirklich wichtigere probleme als sowos.
da frag ich mich schon. wie planen die ihren tag/ arbeiten ihr todo list ab.
ähnlich wie bei der werten tanner claudsch.
die hat zeit hundert mal eine postenbesetzungserklärung umzuschreiben damit sie ihr spetzl in allensteig als konmandanten unterbringt obwohl der bundespräsident es 5 mal abgelehnt hat.
i man. de zeit wos do verschissen wird kostet unmengen. geschweige denn der opportunitätskosten.
WARUM HABEN DIE ZEIT SICH UM SOLCHEN UNSINN ZU KÜMMERN?
Das worüber du dich aufregst ist als das Parkinsonsche "Gesetz der Trivialität" (Wikipedia-Artikel) bekannt. Kurz zusammengefasst in diesem Ausschnitt:
„Die auf einen Tagesordnungspunkt verwendete Zeit ist umgekehrt proportional zu den jeweiligen Kosten.“
Hier ein längerer Ausschnitt mit einer genaueren Erklärung bzw Begründung dafür:
Parkinson schildert die Sitzung eines Finanzausschusses, in der es um die Bewilligung der Gelder für einen Atomreaktor (10 Mio. $, Diskussionsdauer 2½ Minuten), einen Fahrradunterstand (2.350 $, 45 Minuten) und Kaffee für die Sitzungen eines anderen Ausschusses (monatlich 4,75 $, 1¼ Stunden) geht.
Das bedeutet, dass in Diskussionen die einfachsten Themen am ausführlichsten diskutiert werden, da davon die meisten Teilnehmer etwas verstehen – und nicht die Themen, die am wichtigsten sind. Inkompetenz in wichtigen Sachfragen wird durch ausführliche Wortmeldungen zu trivialen Punkten kompensiert, wodurch es immer wieder zu verheerenden Fehlentscheidungen und Fehlallokation von Ressourcen komme.
Verbotspartei, so sag ich mittlerweile schon zur FPÖ, alles was die tun ist immer irgendwas verbieten. Dass die Leute auf sowas abfahren, stimmt mich depressiv.
Wenigstens in 🇦🇹 gibts noch normale Menschen. In 🇩🇪 schüttelst du da einfach nur mitm Kopf.
Ich behaupte mal auch in DE gibts noch jede menge normale Menschen. Aber absolut wild was da grad in Sachen AfD abgeht.
Ich beziehe mich da eher auf den Genderquatsch.
Da gibts bspw. einen Professor, der grundsätzlich alle in der weiblichen Form anredet. Das ist Quatsch hoch drei.
Im Gegensatz zum generischen Maskulinum, dass auf Steintafeln vom Berg Sinai heruntergetragen wurde?
Nein, kein Quatsch hoch drei. Wenn Frauen immer mitgemeint sein sollen, dann müssen Männer sich das auch gefallen lassen mal mitgemeint zu sein. Natürlich klingts komisch, is aber in meinen Augen vollkommen legitim.
einfach generische Femininum verwenden.
Zu lang. Generisches maskulinum + ultra maskulinum.
undefined> ultra maskulinum
hmh, ja was wäre das denn? Am Ende der Herr Stellvertreterich?
Ja. Dabei ist die form frei wählbar.
Ein -er erweist sich praktikabel.
Stellvertreter Stellvertreterin Stellvertreterer
Alternativ kann man auch einfach ein penis anhängen.
Und die Bezeichnung "ultra maskulinum" hast du dir ausgedacht? Meine Suchmaschine hat dazu nichts gefunden …
Das ist eine interessante These. Ich halte es aber für viel plausibler dass Informationen dazu systematisch unterdrückt werden um die Gesellschaft zu destabilisieren.